Das Forum
Rund ums Stadion an der Hafenstrasse
Mal wieder viele Beiträge mit hohem Sachverstand. Diesen Sachverstand hätte man sich vermutlich in der Saisonvorbereitung im Verein gewünscht.
Meine Sorge ist genauso groß wie bei Manni und einigen anderen - zu wenig konstant sind die Leistungen, zu wenig Alternativen gibt es bei Ausfällen oder Formschwächen. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt - deshalb bleibe ich bei Hansis Optimismus. Klarer 3:1 Siege gegen die Sandkastentruppe.
Zitat von Hansi am 12. November 2024, 09:17 UhrMoin Manni
du hast zwar recht das Punkte gegen dirkete Konkurenten wichtiger sind aber die Spiele gegen Dresden und Cottbus haben gezeigt was die Mannschaft auch kann.Warum so was nicht regelmaessig abgerufen werden kann ist die frage.und da soll jetzt keiner mit ner Qualitatesfrage ankommen.Im letzten Jahr hatten wir auch so ne Wundertuete den neben wirklich guten Spielen gabs auch immer wieder so Kracher wie in Muenster,Ulm oder Unterhachingen wo man genauso scheisse gespielt hat wie teilweise jetzt.
.......
@ Hansi
Doch...man muß mit der Qualitätsfrage kommen.
Natürlich hast Du Recht damit, dass es auch in der vorigen Saison Grottenkicks gab. Trotzdem haben wir im letzten Jahr von der Kaderqualität her einen Riesenschritt nach vorne gemacht.
Und dadurch, dass die Abgänge der Leistungsträger wenig bis gar nicht kompensiert worden sind, haben wir diesen Schritt wieder zurück gemacht...wenn nicht der Rückwärtsschritt dieses Jahr vielleicht sogar größer war, als der Vorwärtsschritt letztes Jahr...
Ich persönlich halte den aktuellen Kader für maximal so stark wie den Kader im Jahr nach dem Aufstieg...wenn überhaupt...
Und damals haben wir die Klasse mehr oder weniger nur dank der "doppelten" Schützenhilfe aus Zwickau gehalten.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 08:29 UhrOb man jetzt im Vorfeld wissen mußte, dass Schultz und Arslan offensichtlich keine Leader sind, lass ich mal dahin gestellt.
Steegmann hat mehrere Jahre in Köln gearbeitet und kannte Schultz dementsprechend gut. Ich meine schon, daß er ihn einschätzen konnte.
Bei Arslan sieht es vielleicht etwas anders aus, aber er wurde und als absoluter Siegertyp mit Gewinnermentalität verkauft. Er ist auch kein Spieler, der unter dem Radar daher läuft.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 08:29 UhrDeiner "Logik", dass "große" Spieler nur zu wettbewerbsfähigen Mannschaften wechseln, kann ich allerdings nicht viel abgewinnen.
Die Jungs interessieren drei Dinge; erstens Geld, zweitens Geld und drittens vor allem Geld.
Korrekt. Und Geld, Geld und Geld gibt es bei erfolgreichen Mannschaften.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 08:29 UhrIch stimme jedoch mit Dir darin überein, dass die Kaderplanung bzw. -zusammenstellung - je länger sie dauerte - offensichtlich mehr und mehr von Hektik und Panik geprägt war.d.
Das ist leider so und nicht zu übersehen. Und wenn ich dann lesen kann, daß der Königstranfser Boyamba uns im Winter schon wieder verlassen soll, dann fällt mir gar nichts mehr ein.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 08:29 UhrAllerdings gehe ich schon davon aus, dass Steeg-/Flüthmann vor der Saison einen Plan von der neuen Mannschaft hatten, der aber aufgrund der Absagen etlicher Wunschspieler nicht ansatzweise verwirklicht werde konnte.
Dieser Plan beinhaltete aber ni cht die Verpflichtung eines 6ers als Ersatz für Sapina und Rother. Von den Spielern, die nicht zu uns wollten war meines Erachtens kein klassischer 6er dabei. Der sicherlich vorhandene Plan hat hier eine Lücke.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 08:29 UhrEin 4:0 gegen den Tabellenführer ist herrlich; wichtiger sind aber die Spiele gegen die direkte Konkurrenz.
Ehrlich gesagt weiß ich nicht gar nicht genau wer unsere direkte Konkurrenz im Abstiegskampf sein wird. Hannover und Stuttgart mit ihren besseren U 19 Mannschaften werden wohl bis zum Schluß kämpfen müssen. Osnabrück dagegen traue ich zu, daß sie da unten rauskommen. Uns wer sonst noch in den Abstiegsstrudel gerät kann ich schwer vorhersagen. Aachen könnte ich mir vorstellen, Ingolstadt, 1860, eventuell auch Cottbus.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 08:29 UhrDeine optimistische Sicherheit, dass wir nicht absteigen, hätte ich auch gerne...ehrlich... 😉
Meine Hoffnung liegt darin, daß wir uns trotz überwiegend schlechter Spiele immer genügend Torchancen erarbeiten. Wenn wir, eine weitere Entwicklung der Mannschaft vorausgesetzt, diese besser verwerten werden wir zwar keine Bäume ausreißen, aber auch nicht ernsthaft in Abstiegsgefahr geraten.
Das ändert aber nichts daran, daß es bisher eine enttäuschende Saison war und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch so bleiben wird.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 19:17 UhrDoch...man muß mit der Qualitätsfrage kommen.
Natürlich hast Du Recht damit, dass es auch in der vorigen Saison Grottenkicks gab. Trotzdem haben wir im letzten Jahr von der Kaderqualität her einen Riesenschritt nach vorne gemacht.
Und dadurch, dass die Abgänge der Leistungsträger wenig bis gar nicht kompensiert worden sind, haben wir diesen Schritt wieder zurück gemacht...wenn nicht der Rückwärtsschritt dieses Jahr vielleicht sogar größer war, als der Vorwärtsschritt letztes Jahr...
Ich persönlich halte den aktuellen Kader für maximal so stark wie den Kader im Jahr nach dem Aufstieg...wenn überhaupt...
Und damals haben wir die Klasse mehr oder weniger nur dank der "doppelten" Schützenhilfe aus Zwickau gehalten.
Absolute Zustimmung in allen Punkten.
Die erfolgreiche Aufbauarbeit der letzten 2 Jahre, mit dem Ziel Aufstieg in die 2. Liga., wurde durch eine desolate Kaderplanung wieder zunichte gemacht.
Wir haben keinen Stillstand, sondern Rückschritt.
Das ist umso tragischer, da der Verein immer wieder betont hat, wie unwirtschaftlich die 3. Liga ist und man sie so schnell es geht verlassen muß. Die Kaderplanung konterkariert diese Aussage.
Das Ganze ist umso ärgerlicher, weil es bei leicht verbesserten finanziellen Rahmenbedingungen geschah. Unverständlich für mich.
Für die vorzeitige Verlängerung der Verträge der Kaderplaner war Geld da, für die Verpflichtung zahlreicher Flügelflitzer ebenfalls, aber die Schlüsselpositionen und -spieler hat man einfach vergessen.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 10:16 UhrDas ist wohl wahr...
Da sollen also drei Spieler wieder abgegeben werden, die erst vor 3 Monaten verpflichtet wurden...ein viel größeres Armutszeugnis kann man sich selbst kaum ausstellen.
Naja, nachdem, was die drei bisher bei RWE gezeigt haben, werden die Interessenten auf jeden Fall Schlange stehen....
Oh Mann, die Entwicklung bei RWE gefällt mir nicht...ganz und gar nicht...
Auch hier absolute Zustimmung in allen Punkten.
Es ist wirklich nicht nachzuvollziehen wie unser Verein zur Zeit gemanaged wird. Eine Peinlichkeit folgt der nächsten.
Das hoffnungsvolle Talente wie Berisha und d´Haese keine fertigen Drittligaspieler sind wußte man zum Zeitpunkt der Verpflichtung. Man holte sie trotzdem mit der Maßgabe sie zu entwickeln und stattete sie dementsprechend mit 2 - Jahres Verträgen aus. Diese Entwicklungsarbeit stellt man offensichtlich nach etwas mehr als 3 Monaten wieder ein.
Bei Boyamba ist es ähnlich. Er war bei seinen vorherigen Stationen schon auf dem Abstellgleis, aber wir hatten die Hoffnung ihn aus seinem Tief rauszuholen und gaben ihm gleich einen 3 Jahres Vertrag. Die Hoffnung wurde ebenfalls nach 3 Monaten begraben.
Die Trennung von diesen 3 Spielern wird nicht billig.
Zitat von cantona08 am 12. November 2024, 10:28 UhrDas Bild, das der Verein aktuell abgibt, spottet jeder Beschreibung. Ich schäme mich!
Ja, das kann man so sehen. Es ist schon traurig.
Schämen tue ich mich allerdings nicht. Ich bin wütend, weil wieder einmal ohne Not die Entwicklung des Vereins aufs Spiel gesetzt wird und wir wieder einmal auf unserem Weg zurück geworfen werden.
Zitat von cantona08 am 12. November 2024, 10:28 UhrUnd keiner der drei namentlich Genannten hat es verdient, behutsam aufgebaut zu werden??? - Alle Drei sollen sofort (im Winter) weg??? - Warum hat man sie dann vor drei Monaten geholt? Vertan, verguckt??? - Klar, da lachen sich die Experten hier und anderswo kaputt. Ich finde das nur noch traurig.
Absolute Zustimmung.
Innerhalb von 3 Monaten wird die uns blumenreich verkaufte Philosophie ad absurdum geführt. Man wollte hoffnungsvolle Talente holen und sie entwickeln, gibt ihnen Verträge über 2 Jahre, und dann streckt man nach 3 Monaten die Flügel.
Berisha und d´Haese hatten bisher so gut wie keine Gelegenheit sich zu zeigen. Und in den paar Minuten in denen sie gespielt haben waren sie nicht schlechter als der Rest.
Für mich ist das alles nicht nachvollziehbar.
Zitat von cantona08 am 12. November 2024, 10:28 UhrUnd ich kann @traumzauberer ´s Optimismus bzgl Klassenerhalt überhaupt nicht teilen: Wenn die Nachrichten in der Qualität weitergehen, dann brauchen wir zur Rückrunde nicht mehr antreten - Ja, ich bin die andere Seite des Pendels: der Schwarzmaler!
Wie gesagt, trotz aller Defizite und hausgemachten Probleme spielen wir uns immer noch genügend Chancen heraus um Spiele zu gewinnen. Der Klassenerhalt ist daher möglich. Man muß die Dinger natürlich irgendwann auch mal machen.
Zitat von Alex07 am 12. November 2024, 14:28 UhrHallo zusammen, hier kann man entlesen,dass es reines Wunschdenken vonne WAZ ist.
Da wäre ich mir nicht so sicher.
In der Vergangenheit gab es schon häufiger solche Listen und sowohl WAZ als auch RS zeigten sich außerordentlich gut informiert.
Zitat von Alex07 am 12. November 2024, 14:28 UhrSie haben kein Info vom Menschen im Verein oder ähnliches.
Ich auch nicht ausschließen wollen, daß diese Informationen gezielt vom Verein kommen.
Dementiert hat der Verein bisher auch nichts, und ich bin sicher, er wird es auch nicht tun.
Zitat von cantona08 am 12. November 2024, 12:04 UhrMüsel sucht sich und seine Form. Kein "Head-Leader". Zu wenig Selbstvertrauen, keine Effizienz (mehr). Da war mal mehr.
Er spielt auch auf der falschen Position. Ist nun mal kein 6er.
Aber auch wenn er weiter vorne spielen würde wäre er kein Leader.
Zitat von cantona08 am 12. November 2024, 12:04 UhrVonic bleibt seinen Talentnachweis schuldig! Seit dem Dresden-Verdadddler ohne Torgefahr. Sollte er schnellstens wiederfinden!
Wintzheimer ist der Festmacher, der Doumboya sein sollte! Hat immerhin zwei Elfer geholt und auch Hütten gemacht. Von der Qualität her für mich "nur" Backup-Niveau.
Man sollte sich für einen von Beiden mal entscheiden und ihm Vertrauen schenken. Diese ewige Wechselei tut keinem gut.
Wintzheimer hat mir besser gefallen bisher.
Zitat von cantona08 am 12. November 2024, 12:04 UhrÜber allem erhaben ist Golz. Geht der im Winter???
Wundert mich, daß er überhaupt noch da ist.
Zitat von Sir Manni am 12. November 2024, 19:17 UhrZitat von Hansi am 12. November 2024, 09:17 UhrMoin Manni
du hast zwar recht das Punkte gegen dirkete Konkurenten wichtiger sind aber die Spiele gegen Dresden und Cottbus haben gezeigt was die Mannschaft auch kann.Warum so was nicht regelmaessig abgerufen werden kann ist die frage.und da soll jetzt keiner mit ner Qualitatesfrage ankommen.Im letzten Jahr hatten wir auch so ne Wundertuete den neben wirklich guten Spielen gabs auch immer wieder so Kracher wie in Muenster,Ulm oder Unterhachingen wo man genauso scheisse gespielt hat wie teilweise jetzt.
.......
@ Hansi
Doch...man muß mit der Qualitätsfrage kommen.
Natürlich hast Du Recht damit, dass es auch in der vorigen Saison Grottenkicks gab. Trotzdem haben wir im letzten Jahr von der Kaderqualität her einen Riesenschritt nach vorne gemacht.
Und dadurch, dass die Abgänge der Leistungsträger wenig bis gar nicht kompensiert worden sind, haben wir diesen Schritt wieder zurück gemacht...wenn nicht der Rückwärtsschritt dieses Jahr vielleicht sogar größer war, als der Vorwärtsschritt letztes Jahr...
Ich persönlich halte den aktuellen Kader für maximal so stark wie den Kader im Jahr nach dem Aufstieg...wenn überhaupt...
Und damals haben wir die Klasse mehr oder weniger nur dank der "doppelten" Schützenhilfe aus Zwickau gehalten.
ich denke wir ueberschaetzen die Truppe vom letzten Jahr etwas,viele Punkte kamen durch Willenskraft in den letzen Sekunden aufs Konto,ohne die waere es etwas schlechter gelaufen und die Grottenkicks waren in schoenen abstaenden auf die gesammte Saison verteilt.In dieser Sasion fehlt und das vieleicht auch nicht erarbeitet Glueck gepaart durch sehr dumme Abwehrfehler und vor allen durch Blindheit im 16er.
Das noetige Glueck kann die Mannschaft sich erarbeiten,die Abwehrfehler durch Training und eine gute Vorbereitung ausmerzen und vorne im Sturm das ewig alte Lied,wir koennen noch so gut spielen wenn wir zu doof sind das leere Tor zu treffen steigen wir ab.
Und nochmal zur Kaderplanung.Steegmann ist lange genug im Geschaeft um zu wissen das die art und weise wie dieses Jahr gearbeitet wurde absouluter Wahnsinn war der nur schief gehn konnte.Die koennen mir diese manier als bewust gewaehlt vorkauen so oft wie sie wollen,niemand macht es so wenn ausreichend Geld vorhanden ist.Der Spruch von warten bis die Preise sinken ist komplett beklopt weil auch jeder weiss das dann die guten Spieler auch vom Markt sind.Ich denke die Aussage gehoert wie so oft bei den Spruechen unserer Verantwortlichen in die Kategorie Augenwischerrei und dummes Gelabber.
Im uebrigen,bevor wir die Sandkastenrocker abschiessen gibs noch ein schwer erkaempften,knappen Pokalsieg.Dan kann man im Sommer wieder sagen mit den extra Pokaleinnahmen kann man richtig nachlegen.
Guten Morgen zusammen,
macht Spaß, Eure Beiträge in Ruhe (Frau schläft noch) beim Morgenkaffee zu lesen.
@ Traumzauberer
Deinen - ich nenn es mal - Vorwurf 😉 , dass der Kaderplan bzgl. der 6er-Position eine Lücke hatte, finde ich etwas ungerecht.
Die Kaderplanung für eine Saison fängt ja nicht erst in der Sommerpause, sondern schon viel früher an.
Da es relativ früh klar oder - sagen wir mal - offensichtlich war, dass Obuz, Götze und Harenbrock den Verein verlassen werden, konnte man auf diesen Positionen "planen".
Bei Sapina war die Sache ja anders. Der ist Mitte Juni nach Dresden gewechselt, also rund 4 Wochen nach Saisonende und relativ kurzfristig vor der Vorbereitung auf die neue Saison. Das war alles andere als absehbar und da ist es dann schon schwieriger, sich um adäquaten Ersatz zu kümmern.
Natürlich hätte man auf den bestehenden Vertrag pochen und ihn halten können. Das wäre dann allerdings mit der Gefahr verbunden gewesen, einen vielleicht unzufriedenen "Stinkstiefel" in der Mannschaft zu haben, der sich möglicherweise hängen lässt und dann am Saisonende ablösefrei geht. So hat man noch eine ordentliche Ablöse kassiert.
Du kannst Dir nicht vorstellen, wie sehr ich persönlich Sapina vermisse....aber ich kann verstehen, dass man ihn nach Abwägung hat gehen lassen.
Und mit einem Jungen wie Jimmy Kaparos habe ich ehrlich echtes Mitleid, dass der sich jetzt einem Vergleich mit Vinko Sapina stellen muß.
@ Hansi
Du hast Recht, dass die letztjährige Mannschaft mit diversen "Last-Minute-Siegen" auch das nötige Spielglück hatte.
Vielleicht ist sie auch überschätzt worden, kann sein.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass zwischen der diesjährigen und der letztjährigen Mannschaft ein Klassenunterschied besteht.