Rund ums Stadion an der Hafenstrasse - Seite 191 - Forum

#1901 · 26. Mai 2023, 13:53

@traumzauberer, nur ein Hinweis zu Deinen Ausführungen. Uhlig hat vor wenigen Wochen ein klares Bekenntnis zu Dabrowski veröffentlicht. Ich hab noch nicht den/die entsprechenden Artikel gesucht. War aber so.

Das kommt natürlich keiner Jobgarantie gleich.

Kontunität konnte nach meiner Auffassung, alleine durch die Entlassungen von Neitzel, Titz und Neidhart von Vereinsseite nicht erreicht werden.

Mad Maddin und Huerthi haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1902 · 26. Mai 2023, 14:05

Zitat von Happo am 26. Mai 2023, 13:53 Uhr
@traumzauberer, nur ein Hinweis zu Deinen Ausführungen. Uhlig hat vor wenigen Wochen ein klares Bekenntnis zu Dabrowski veröffentlicht. Ich hab noch nicht den/die entsprechenden Artikel gesucht. War aber so.

Danke für den Hinweis. Hatte ich nicht auf dem Schirm. Dann sieht die Sache anders aus und ich korrigiere mich an dieser Stelle.

Mad Maddin und Huerthi haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1903 · 26. Mai 2023, 15:32

Zitat von Jupp am 26. Mai 2023, 15:32 Uhr
Tach auch,
ich habe den Jupp ihm sein Konto manuell neu erstellt. Der Edeltechniker hat mich gebeten, seinen Kommentar unter dem Blog "Im Westen nichts neues" hier rein zu kopieren. Das mache ich gerne, vor allen Dingen, weil der Beitrag sich lohnt zu lesen und ggfs als Diskussionsgrundlage herangezogen werden kann.
In Zukunft macht der Jupp das alles selbst. Wenn es technisch hinhaut und ER es möchte.
Hier Jupps Zeilen:
Ich weiß, dass ich diese Anmerkungen eigentlich im falschen Thread mache (herrlich schrecklich, diese modernen Neologismen), aber aus technischen und / oder Gründen der persönlichen Unfähigkeit bitte ich zu entschuldigen, dass ich diesen Ort wähle.
Zunächst gilt mein Respekt bzw. meine Hochachtung dem Happo, der seit etlichen Jahren immer wieder Aktionen initiiert, welche notleidenden, armen und hilfsbedürftigen Menschen zugutekommen. Natürlich bekommt er da auch etwas zurück (Freude, Dank und Anerkennung der betroffenen Personen, aber auch die Gewissheit, Gutes zu tun), dennoch wird er wohl eine Menge Arbeit damit haben. Dass der Verein ein Schreiben vom Wünschewagen kommentarlos an Happo weiterleitet, kann verschiedene Gründe haben (persönliche Differenzen zwischen Uhlig und Happo ist hier vielleicht nur eine unter vielen), zeugt aber in jedem Falle von schlechtem Stil.
Da sind wir auch schon bei einem oft angesprochenen Thema in diesem Forum: Kommunikation der Vereinsführung mit den Fans. Diese nehmen für sich das Recht in Anspruch, über alle Themen, Probleme, Entscheidungen seitens der Verseinführung ausreichend und transparent informiert zu sein/werden. Schließlich stellen sie ja auch durch ihren Support in Heim- wie Auswärtsspielen eine wichtige Säule dar und beeinflussen nicht zuletzt dadurch auch die wirtschaftlichen Kennzahlen (in welchem Umfang eigentlich?) des Vereins.
Dann ist da die Vereinsführung, die auf ein gutes Verhältnis mit den Fans bedacht sein muss / sollte.
Ob eine vollständige Transparenz der Entscheidungen machbar oder sinnvoll ist? Ich wage dies zu bezweifeln, wenngleich ich mir damit in der Folge wahrscheinlich den Unmut einiger Diskussionssteilnehmer einhandele. Aber es gibt aus meiner Sicht sicherlich Dinge, die nicht in die Öffentlichkeit gehören. Ebenso gibt es Entscheidungen / Prozesse, bei denen es sinnvoll erscheint, mehr Klarheit und Transparenz gegenüber den Fans zu zeigen. Eine JHV kann nicht die einzige Austauschform sein.
Nun gibt es weder eine perfekte Vereinsführung noch homogene Fans. Was sicherlich nicht weiterhilft, ist eine emotionale Aufgeladenheit in solchen Diskussionen, wenngleich diese in manchen Situationen menschlich nachvollziehbar ist. Ruhe, Sachlichkeit und gegenseitiger Respekt wären hier in jedem Falle von Vorteil. Um ein Beispiel zu nennen: Ich selbst war damals am Tage nach der Freisetzung von C.N. nach der Halbfinalniederlage beim WSV beim Training zugegen und habe die Diskussionen zwischen aufgebrachten Fans und M. Uhlig / J. Novak vor dem Trainingsgelände mitbekommen. Wegen der aufgeheizten Stimmung war hier aus meiner Sicht kein vernünftiger Austausch möglich.
Das Ganze ist natürlich viel komplexer, als es in wenigen Zeilen adäquat geschildert werden kann. Und dieses Thema wird wohl auch in der Folge die Gemüter beschäftigen.
Tja, und was lässt sich vor dem letzten Saisonspiel sowie dem Pokalfinale sportlich sagen?
Das Saisonziel Klassenerhalt ist mehr durch fremde Hilfe als eigener Leistung insbesondere in der Rückrunde erreicht, das Horrorszenario eines fatalen Direktabstieges abgewendet. Die Verantwortlichen wollen nach den beiden noch ausstehenden Pflichtspielen in eine tiefgreifende Analyse gehen und entsprechende Maßnahmen daraus ableiten. Nun wurde wohl mit einer Analyse bereits begonnen, denn eine Tendenz scheint ja zu sein, dass man den Kader für die kommende Spielzeit so tiefgreifend wie möglich umkrempeln will. Bei so einem Prozess gibt es immer Gewinner und Verlierer. Letztere sind momentan leichter zu benennen.
Die Entscheidungsträger sind nun andere, sie werden es nicht leicht haben. In den letzten Jahren hat es sich übrigens immer gezeigt, dass vor allem Spieler aus den ehemaligen Vereinen von neuen Trainern / sportlichen Leitern mögliche Neuverpflichtungen darstellten (s. jetzt auch das Gerücht um Cueto). Eine generelle Verjüngung des Kaders halte ich für grundsätzlich richtig. Bedauerlich finde ich persönlich dabei trotzdem den Abgang von Simon Engelmann, der vielleicht auch als Joker noch ein weiteres Jahr hätte agieren können. Er wird seine Gründe für den Wechsel nach Rödinghausen gehabt haben. Vielleicht war es die Tatsache eines 2-Jahresvertrages, dessen Dotierung sicherlich nicht schlechter als beim RWE sein dürfte, sicherlich auch die Nähe zu seiner Familie. Und wer weiß, vielleicht ergibt sich nach der aktiven Zeit eine Anstellung bei Häcker. Spieler in dieser Liga müssen auch an solche Dinge denken.
Nun habe ich gelesen, dass bei Aue ein neuer Trainer im Gespräch sein könnte und damit verbunden eventuell der Wechsel eines Spielers, welcher aus meiner Sicht auch für den RWE interessant sein könnte: Dominik Baumann.
Insgesamt jedoch bleibt uns nur übrig, den Verantwortlichen zu wünschen, dass sie mit all ihren Entscheidungen ein glückliches Händchen haben.
Und ja, es stimmt: Die verantwortlichen Akteure werden irgendwann gehen, die Fans werden bleiben. Damit meine ich die richtigen Fans. Bin sicher, Ihr wisst, von wem ich rede.
Nur der RWE!!!

Tach auch,

ich habe den Jupp ihm sein Konto manuell neu erstellt. Der Edeltechniker hat mich gebeten, seinen Kommentar unter dem Blog "Im Westen nichts neues" hier rein zu kopieren. Das mache ich gerne, vor allen Dingen, weil der Beitrag sich lohnt zu lesen und ggfs als Diskussionsgrundlage herangezogen werden kann.

In Zukunft macht der Jupp das alles selbst. Wenn es technisch hinhaut und ER es möchte.

Hier Jupps Zeilen:

Ich weiß, dass ich diese Anmerkungen eigentlich im falschen Thread mache (herrlich schrecklich, diese modernen Neologismen), aber aus technischen und / oder Gründen der persönlichen Unfähigkeit bitte ich zu entschuldigen, dass ich diesen Ort wähle.
Zunächst gilt mein Respekt bzw. meine Hochachtung dem Happo, der seit etlichen Jahren immer wieder Aktionen initiiert, welche notleidenden, armen und hilfsbedürftigen Menschen zugutekommen. Natürlich bekommt er da auch etwas zurück (Freude, Dank und Anerkennung der betroffenen Personen, aber auch die Gewissheit, Gutes zu tun), dennoch wird er wohl eine Menge Arbeit damit haben. Dass der Verein ein Schreiben vom Wünschewagen kommentarlos an Happo weiterleitet, kann verschiedene Gründe haben (persönliche Differenzen zwischen Uhlig und Happo ist hier vielleicht nur eine unter vielen), zeugt aber in jedem Falle von schlechtem Stil.
Da sind wir auch schon bei einem oft angesprochenen Thema in diesem Forum: Kommunikation der Vereinsführung mit den Fans. Diese nehmen für sich das Recht in Anspruch, über alle Themen, Probleme, Entscheidungen seitens der Verseinführung ausreichend und transparent informiert zu sein/werden. Schließlich stellen sie ja auch durch ihren Support in Heim- wie Auswärtsspielen eine wichtige Säule dar und beeinflussen nicht zuletzt dadurch auch die wirtschaftlichen Kennzahlen (in welchem Umfang eigentlich?) des Vereins.
Dann ist da die Vereinsführung, die auf ein gutes Verhältnis mit den Fans bedacht sein muss / sollte.
Ob eine vollständige Transparenz der Entscheidungen machbar oder sinnvoll ist? Ich wage dies zu bezweifeln, wenngleich ich mir damit in der Folge wahrscheinlich den Unmut einiger Diskussionssteilnehmer einhandele. Aber es gibt aus meiner Sicht sicherlich Dinge, die nicht in die Öffentlichkeit gehören. Ebenso gibt es Entscheidungen / Prozesse, bei denen es sinnvoll erscheint, mehr Klarheit und Transparenz gegenüber den Fans zu zeigen. Eine JHV kann nicht die einzige Austauschform sein.
Nun gibt es weder eine perfekte Vereinsführung noch homogene Fans. Was sicherlich nicht weiterhilft, ist eine emotionale Aufgeladenheit in solchen Diskussionen, wenngleich diese in manchen Situationen menschlich nachvollziehbar ist. Ruhe, Sachlichkeit und gegenseitiger Respekt wären hier in jedem Falle von Vorteil. Um ein Beispiel zu nennen: Ich selbst war damals am Tage nach der Freisetzung von C.N. nach der Halbfinalniederlage beim WSV beim Training zugegen und habe die Diskussionen zwischen aufgebrachten Fans und M. Uhlig / J. Novak vor dem Trainingsgelände mitbekommen. Wegen der aufgeheizten Stimmung war hier aus meiner Sicht kein vernünftiger Austausch möglich.
Das Ganze ist natürlich viel komplexer, als es in wenigen Zeilen adäquat geschildert werden kann. Und dieses Thema wird wohl auch in der Folge die Gemüter beschäftigen.

Tja, und was lässt sich vor dem letzten Saisonspiel sowie dem Pokalfinale sportlich sagen?
Das Saisonziel Klassenerhalt ist mehr durch fremde Hilfe als eigener Leistung insbesondere in der Rückrunde erreicht, das Horrorszenario eines fatalen Direktabstieges abgewendet. Die Verantwortlichen wollen nach den beiden noch ausstehenden Pflichtspielen in eine tiefgreifende Analyse gehen und entsprechende Maßnahmen daraus ableiten. Nun wurde wohl mit einer Analyse bereits begonnen, denn eine Tendenz scheint ja zu sein, dass man den Kader für die kommende Spielzeit so tiefgreifend wie möglich umkrempeln will. Bei so einem Prozess gibt es immer Gewinner und Verlierer. Letztere sind momentan leichter zu benennen.
Die Entscheidungsträger sind nun andere, sie werden es nicht leicht haben. In den letzten Jahren hat es sich übrigens immer gezeigt, dass vor allem Spieler aus den ehemaligen Vereinen von neuen Trainern / sportlichen Leitern mögliche Neuverpflichtungen darstellten (s. jetzt auch das Gerücht um Cueto). Eine generelle Verjüngung des Kaders halte ich für grundsätzlich richtig. Bedauerlich finde ich persönlich dabei trotzdem den Abgang von Simon Engelmann, der vielleicht auch als Joker noch ein weiteres Jahr hätte agieren können. Er wird seine Gründe für den Wechsel nach Rödinghausen gehabt haben. Vielleicht war es die Tatsache eines 2-Jahresvertrages, dessen Dotierung sicherlich nicht schlechter als beim RWE sein dürfte, sicherlich auch die Nähe zu seiner Familie. Und wer weiß, vielleicht ergibt sich nach der aktiven Zeit eine Anstellung bei Häcker. Spieler in dieser Liga müssen auch an solche Dinge denken.
Nun habe ich gelesen, dass bei Aue ein neuer Trainer im Gespräch sein könnte und damit verbunden eventuell der Wechsel eines Spielers, welcher aus meiner Sicht auch für den RWE interessant sein könnte: Dominik Baumann.
Insgesamt jedoch bleibt uns nur übrig, den Verantwortlichen zu wünschen, dass sie mit all ihren Entscheidungen ein glückliches Händchen haben.
Und ja, es stimmt: Die verantwortlichen Akteure werden irgendwann gehen, die Fans werden bleiben. Damit meine ich die richtigen Fans. Bin sicher, Ihr wisst, von wem ich rede.

Nur der RWE!!!

Happo, Mad Maddin und 4 andere Benutzer haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1904 · 26. Mai 2023, 16:12

Zitat von Happo am 26. Mai 2023, 13:53 Uhr
@traumzauberer, nur ein Hinweis zu Deinen Ausführungen. Uhlig hat vor wenigen Wochen ein klares Bekenntnis zu Dabrowski veröffentlicht. Ich hab noch nicht den/die entsprechenden Artikel gesucht. War aber so.
......

Korrekt, er hat sich eindeutig "pro Dabrowski" positioniert.

Wie einige oder viele hier, hätte ich mir das anders gewünscht, aber die Verantwortlichen haben nun mal entschieden, dass er bleibt.

Das ist dann so zu akzeptieren.

Manchmal frage ich mich auch, ob von seiten der Fans nicht zu viel vom Verein bzw. den Verantwortlichen erwartet oder sogar verlangt wird.

Soll jede anstehende Personalentscheidung vorher mit den Fans diskutiert werden?

Ich finde es auch völlig normal, dass eine Saison erst nach Abschluss aller Spiele analysiert wird, wenn alle sportlichen Entscheidungen gefallen sind.

Das wird selbst bei Bayern München so gehandhabt; die haben ihre Aufsichtratssitzung am Montag...NACH der Saison.

Abgesehen davon ist es ja durchaus so, dass ständig - auch während einer laufenden Saison - analysiert, bewertet und ggfls. entschieden wird.

Siehe das Festhalten am Trainer, auch als es eng wurde oder das Nichtverlängern der Verträge von diversen verdienten Stammspielern.

Nach der Saison erfolgt dann die große Abrechnung, und wir werden sehen, ob das Bekenntnis zum Trainer dann noch Bestand haben wird.

Und noch meine ganz persönliche Meinung zu Marcus Uhlig; man kann ihn unsympathisch finden, das ist okay; aber einen schlechten Job für RWE macht er nicht...wie gesagt...meine Meinung.

Mad Maddin, Klinge und 2 andere Benutzer haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1905 · 26. Mai 2023, 16:16

Zitat von Jupp am 26. Mai 2023, 15:32 Uhr
.....
Ob eine vollständige Transparenz der Entscheidungen machbar oder sinnvoll ist? Ich wage dies zu bezweifeln, wenngleich ich mir damit in der Folge wahrscheinlich den Unmut einiger Diskussionssteilnehmer einhandele.
.....

@ Jupp

gerade gesehen...meine Meinung 🙂

Happo, Mad Maddin und 2 andere Benutzer haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1906 · 26. Mai 2023, 16:59

@ Jupp Sehr schön, dass Du wieder an Board bist, freue mich schon auf interessante Beiträge von Dir. 👍

@ Jupp und Manni Eure Ansichten zur Transparenz seitens der Verantwortlichen stimme ich zu. Würde sogar noch einen Schritt weitergehen. Mit zu viel Insiderwissen wäre unsere Anhängerschaft gefährdet, weil wir ein Stück weit desillusioniert wären. Und die Illusion, die imaginäre Hoffnung und das Wunschdenken gehören nun mal zu unserem Fansein unabdingbar dazu.

Mad Maddin, Klinge und Der Herr Ex haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1907 · 26. Mai 2023, 17:04

Natuerlich hat Jupp in vielen was er sagt recht,aber es geht auch nicht um die totale Transparenz sondern um eine bessere Oeffentlichkeitsarbeit bei der man Fans mit ins Boot bekommt statt sie zu verprellen und jedes kritische Wort als sportliche Sabotage hinzustellen.Eine Aufarbeitung nach der Saison ist wichtig und wurde auch in den letzten Jahren immer grossspurig angekuendigt,das wars aber dann auch.Und immer auf die JHV hinweisen das man da fragen stellen kann ist auch bloede fuer die vielen Fans die nicht Mitglied sind aber trotzdem als gleichwertige Fans angesehn werden muessen.

Zur Trainerfrage zb. erwarte ich von Uhlig auch nichts anderes als das er sich vor den Trainer stellt,immerhin haben wir noch ein wichtiges Pokalfinale vor der Brust.Was solche Jobgarantien wert sind weiss glaube ich jeder Trainer der schon mal gefeuert wurde,schaun wir mal was sie in Essen wert sind.

Traumzauberer hat auf diesen Beitrag reagiert.

#1908 · 26. Mai 2023, 17:50

Ich halte mich erstmal zurück, was die Arbeit von Vorstandsboss Uhlig angeht. Hab da zu wenig Input (Zahlen).

Anbieten kann ich den Link zum Teil Drei der Triologie vom Reviersport.Da erfahrt ihr u.a. welche Spielertypen Rot-Weis sucht und welche Skills 😂 wichtig sind.

Mad Maddin hat auf diesen Beitrag reagiert.

#1909 · 26. Mai 2023, 18:02

Zitat von Happo am 26. Mai 2023, 17:50 Uhr
Ich halte mich erstmal zurück, was die Arbeit von Vorstandsboss Uhlig angeht. Hab da zu wenig Input (Zahlen).
Anbieten kann ich den Link zum Teil Drei der Triologie vom Reviersport.Da erfahrt ihr u.a. welche Spielertypen Rot-Weis sucht und welche Skills 😂 wichtig sind.

Das hätte er sich alles sparen können und die Zeit für wichtigere Dinge nutzen sollen.

Happo, Klinge und Traumzauberer haben auf diesen Beitrag reagiert.

#1910 · 26. Mai 2023, 18:21

@Jupp - schön von Dir zu lesen, noch mehr würde ich mich auf ein Wiedersehen morgen freuen.

Zum Teil III des "großen" Interviews: genauso überflüssig wie die Teile I und II. Hätte man sich sparen oder auf einen Beitrag reduzieren können.

Freu mich auf morgen.

Happo, Mad Maddin und 3 andere Benutzer haben auf diesen Beitrag reagiert.